آندره هوروات سعید سلطا نپور/
مصاحبه با رهبر حزب نیودمکرات انتاریو – اندریا هوروت
سعید سلطا نپور
چندی است که حزب ان دی پی انتاریو ، رهبر جدیدی را انتخاب کرده است که با شرکتش در جامعه ایرانی کانادائی ، رویکرد متفاوتی را در قیاس با رهبر قبلی حزب ، هوارد همپتون را پیش گرفته است به همین دلیل ، من بایکوت دو ساله پوشش خبری حزب نیود دمکرات انتاریو و فدرال ( جک لیتون )را با تقاضای مصاحبه با اندریا هوروت ، خاتمه دادم.
در این راستا با وی مصاحبه ای ترتیب داده شد که به همراه ، ژیلا پور حاجیان– عکاس – تبریزی – فیلم بردار و در پارلمان استان " کویئنز پارک " در یک روز زمستانی و لی آفتابی در درفتر وی در طبقه چهارم پارلمان ، در مورد مسائل مختلف گفت وگوئی داشتم که ماحصل ان را می خوانید.
آندره هوروات خیلی صمیمی و خونگرم با اعتماد به نفس که سرش هم شلوغ هست . با حوصله به سوالات ما پاسخ داد.
سعید سلطانپور :
با تشکر از شما که این وقت را به ما دادید و قدر دانی می کنم از دفتر شما مخصوصا ماسیمو که ترتیب این مصاحبه را داد.
.
آندریا هوروت : برای من نیز جای خوشحالی و افتخار هست که زمانی را با شما ، هستم .
سعید سلطانپور : اجازه بدهید که مستقیم وارد بحث ان دی پی شوم .
انتخاب شما به عنوان رهبر جدید حزب نشا ن ازرسیدن موج تغییر، می دهد. حضور شما در کامیونیتی ها منجمله حضور شما در مراسم ایرانی ها منجمله مهمانی نوروز شهروند نشانه های مثبتی از تغییرهست . شما آینده حزب را چگونه می بینید؟
آندریا هوروت :
من خوشحالم که به این تغییر اشاره کردی . من از شهر هامیلتون و از میان مردم انتخاب شده ام . زیرا با کامیونیتی ها ارتباط نزدیک داشتم. خیلی مهم است که با مردم ، راه حل پیدا کرد نه برای مردم. دستور کار من به رهبر جدید حزب این هست که ارتباط بهتری با کامیونیتی ها داشته باشم. شما نمی توانید یک رهبر موثری باشی اگر ارتباط نزدیک و مستمر با کامیونیتی ها نداشته باشی. در این ارتباط مستقیم هست که ما می توانیم با آرزوها ، خواسته ها ، نظرات و راه حل های احتمالی مردم آشنا شویم .
سعید سلطا نپور:
در ده سال گذشته ، ان دی پی ( انتاریو ) کم رنگ شده است تا کنون دو بار موقعیت رسمی خود به عنوان حزب را از دست داده اید . این ضعف را شما چگونه تحلیل می کنید در حالیکه حزب شما ، زمینه برای حضور بیشتری دارد. ؟
آندریا هوروت :
درست گفتی .
زمانیکه حزب درسا ل 2003 ، موقعیت رسمی حزب در مجلس را از دست داد. من در انتخابات میان دوره ای که 6 ماه بعد برگزار شد ، توانستم به مجلس راه پیدا کنم و حزب دوباره موقعیت رسمی خود را پیدا کرد. و در حال رشد هستیم .
سعید سلطا نپور:
پس حزب دو بار به شما مدیون هست .
آندریا هوروت : ( با خنده ). بله . من امیدوارم که این مسیر رشد ادامه پیدا کند. با ید به ریشه ها بازگشت . من قبول دارم که برای مدتی ، حزب ما ا زمسیر اصلی خودش دور شده بودو وظیفه من به عنوان رهبر حزب برگرداندن حزب به مسیر اصلی که احیای ارزش ها و اصول حزب هست زیرا من معتقدم بدون آنها ما نمی توانیم رشد کافی داشته باشیم . باید با ریشه ها و کامیونیتی ها ارتباط نزدیک داشت . ما نمی توانیم به شیوه از بالا به پائین ، کرسی مجلس بدست بیاوریم و به این شیوه هم باورندارم .
باید دررابطه میان کامیونتیتی و در میان خود حزب جستجو کرد. من خوشحال هستم که این را با شما در میان می گذارم که ما باید ساختار جدید ی برای حزب بوجود بیاوریم . ما باید تغییراتی در میان ساختار و کارکنان حزب بدهیم تا بتوانیم بهتر عمل کنیم .
سعید سلطا نپور:
تعریف شما از حزب چیست شما سوسیالیست هستید ، سوسیا ل دموکرات ؟
آندریا هوروت :
حزب ما سوسیال دمکراتیک هست که باور من هم هست . ما تولید ثروت خوبی داریم ولی توزیع ثروت خوبی نداریم .با توجه به اوضاع اقتصادی کانادا و جهان ، با توجه به نهادها و سیستم اقتصادی جهانی که از مردم نگهداری خوبی نمی کنند. ، با در نظر گرفتن کامیونیتی ها در انتاریو از نظر بیکاری و عدم دسترسی همه به امکانات بدلیل تمرکز ثروت در دست یک عده کم و انحصار سرمایه ، می باشد در حالیکه بسیاری از این ثروت محروم هستند.
سعید سلطا نپور:
ان . دی .پی در سطح اعضای انجمن شهر بسیار خوب عمل میکند ولی وقتی به سطح استانی می رسد خیلی ضعیف عمل می کند . چرا؟ بسیاری از انجمن شهر تورنتو عضو "ان دی پی " هستند کسانی مانند دیوید میلر ( سال گذشته استعفا کرد ) ، جو پانتولونی ( معاون شهردار ) ادام جیمبورنی ، . خود شما عضو انجمن شهر هامیلتون بودید . جک لیتون ( رهبر ان دی پی فدرال ) و اولیویا چاو " هردو عضو انجمن شهر تورنتو بودند که به عنوان نماینده در مجلس اتاوا انتخاب شدند. این نشان می دهد بسیاری از مردم ، طرفدار سیستم دولتهای سوسیال اروپائی هستند.
آندریا هوروت :
درست می گویی . زیرا اعضای انجمن شهر در یک ارتباط نزدیک با مردم منطقه خود هستند. به همین دلیل من خیلی خوشحال هستم که می شود تغییرات مثبت ایجاد کرد. گوش دادن به حرف های مردم و باور به تغییر ،تحولات به دنبال خواهد داشت .
ما اینرا می توانیم این ارزشها را به این صورت ترجمه کنیم که مردم چنین نمایندگانی می خواهند. اگر نامزدهای معرفی کنیم بیاوریم که چنین حسی را به مردم بدهند نتایج خوبی خواهد داشت . . در انتخابات میان دوره ای مجلس ، نماینده ان دی پی - سندی کرو -پرستار ی هست که به بی خانمانها در منطقه تورنتو مرکزی که لیبرال ها حضور قوی ای دارند ، خدمات ارائه کرده است . . ( سندی کرو- توانست با 8685 رای -33% ارا و 14 % رشد دوم شود .)
ما باید از چنین کاندیداهائی حمایت کنیم و شرایط را برای حضور آنها فراهم کنیم .
سعید سلطا نپور:
چامعه ایرانی جوانانی بسیاری دارد در حدود 4 هزار دانشجوی ایرانی در دانشگاه یورک مشغول تحصیل هستند. همینطور در دانشگاه های دیگر . جوانان بسیاری و نسل اول مهاجرین طرفدار عدالت اجتماعی و اقتصادی به شیوه اروپایی هستند که در غیاب حزب ان دی پی ، بسیاری جذب لییرال ها شده اند . می دانم که شما قدمهای برداشته اید چه طرحی برای جذب این نیروها دارید. ؟
آندریا هوروت :
شما درست می گویی . ارتباط با کامیونیتی شما بسیار کم بوده است . همینجا من از طریق شما اعلام می کنم که ما را به مراسم خودتان دعوت کنید حتما قرار نیست مهمانی نوروز باشد. نشست اقشار مختلف کامیونیتی ، دانشجویان و گروههای آنها اگر مایل به تباد ل نظر باشند.. ما نمی خواهیم فقط حضور فیزیکی داشته باشیم بلکه حضور برای آشنائی و گفتگو ی بیشتری را می خواهیم .. می توانند با دفتر من تلفنی و یا ای میل بزنند ما نه تنها خوشحال می شویم بلکه علاقه زیادی به این ارتباط دو طرفه داریم .
بر ای ساختن یک ارتباط قوی ، نیاز به تداوم چنین گفتگوهائی داریم .
سعید سلطا نپور:
در انتخابات بعدی با توجه به کارنامه لیبرال ها ، انها اکثریت را نخواهند داشت . از سوی دیگر ان دی پی هم توان برنده شدن اکثریتی را د رحال حاضر ندارد. چه باید کرد که هم دولت لیبرال ، پاسخگو و کارامد باشد در حالیکه به دامن محافظه کاران با تجربه سیاه مایک هریس نیفتیم. تیم هوداک رهبر جدید حزب هم کارنامه بهتری از مایک هریس نخواهد داشت . برنامه حزبی شما در این مورد چیست ؟
آندریا هوروت :
این دغدغه ما هم هست که به دوران مایک هریس برنگردیم . البته دولت لیبرال هم چندان بهتر از مایک هریس عمل نکرده است .
همچنان در مورد خصوصی سازی بهداشت نگران هستیم . در مورد همان فرمول اختصاص بودجه به بیمارستان ها
درمورد افزایش شهریه دانشجویان که باعث می شود فارغ التحصیلان با بدهی بیشتری وارد جامعه شوند . همینطور باعث می شود که دانشجویان کمتری وارد دانشگاه ها شوند.
عدم وجود کافی مهد کودک را به این لیست اضافه کن.
قانون کار هنوز تغییر نکرده است مخصوصا در مورد کارگران مهاجر که شاهد کشته شدن 5 نفر از انان در روی داربست در شب سال نو بودیم درمورد بیماران روانی کاهش جدی وجود دارد. من فکر می کنم مایک هریس دریک پوسته دیگر عمل می کند.
باید به مردم گفت به کارنامه این دولت نگاه کنند در حالیکه هنوز خانه برای کم درامدها کافی نیست . هنوز خانواده های زیادی در فقر بسر می برند. انها خوب صحبت می کنند ولی عمل نمی کنند. آنها روبان را با قیچی پاره می کنند و رقص و آواز می خوانند و لی در عمل تغییری صورت نمی گیرد.
مردم بایستی ببینند که چگونه ثروت استان توزیع می شود و چه سرویسهائی ارائه می شود. ما امیدواریم که کرسی های بیشتری را بدست بیاوریم بدلیل نگاه انسانی تر به انتاریو .
سعید سلطا نپور:
تلاشهای ان دی پی منجمله شرلی دونوان – های پارک – در به تصویب رسیدن قانون افزایش حداقل دستمزدبه 10.25 $ در استان انتاریو قابل توجه هست . با توجه به اوضا ع بد اقتصادی و بیش از 25 میلیارد دلار کسری بودجه دولت ، ایا مرحله آخر این افزایش محقق خواهد شد ؟
آندریا هوروت :
افزایش حقوق یک اصل هست .
من امیدوارم که مسیر عادی خودش را طی کند . البته معتقدم که باید این افزایش سریع تر انجام شود. و شرلی دونوان بایستی به خاطر تلاشش نام برده شود. اگر به کارنامه اقتصادی دولت مک گینتی نگاه بکنیم آنها بر عکس انجام داده اند . آنها مالیات جدیدی را وضع کرده اند که در وحله اول خزانه با این عمل ، 2 میلیارد دلار کمتر در آمد در چندین سال آینده خواهد داشت . این د ر حالی است که انها بخشش مالیاتی زیادی به کمپانی های بیمه و بانکها داده اند. و این یعنی فشار بیشتر روی اقشار دیگر جامعه . آنها مجبور خواهند شد خدمات عمومی را کاهش بدهند یا تعطیل بکنند. اچ . اس .تی در مسیر غلطی هست . این به احیای اقتصاد بحران زده ، کمک نمی کنند. با کاهش درامد ، دولت نمی تواند د جلوی بسته شدن مدارس را بگیرد. یعنی به زبا ن ساده ، ما با پول کمتری در جیبمان روبرو خواهیم شد که مجبوریم برای خدمات ، پول بیشتری بدهیم .
مجبور می شود
سعید سلطا نپور:
ما از کشوری می آئیم که در حال مبارزه برای دستیابی به دمکراسی مردمی هست ، به عنوان یک دموکرات ، در حالی که دمکراسی کانادائی را تحسین می کنم ولی چندان تفاوتی در عملکرد خامنه ای و دالتون مک گینتی نمی بینم . خامنه ای می گوید آن چیزی که من می گویم برای شما خوب هست ، شما نمی فهمید . همین حرف را مک گینتی در مورد اچ اس تی می گوید . اکثریت انتاریو منجمله ایرانیان کامیونیتی مخالف این مالیات هستند . می دانید که 5 ماه قبل از تصویب لایحه ، دولت فدرال ، عملا محل و کارمندان جدیدی را به این مالیات اختصاص داده بود. یعنی نمایندگان مردم هم ، در برابر عمل انجام شده ای بودند. چرا شما مانند سوسیال دمکرات های اروپائی ، تظاهراتی ترتیب ندادید ؟
آندریا هوروت :
به درستی بیان کردی آنچه که مردم می گویند توجه نمی شود. لیبرال ها دومین دور را دارند سپری می کنند.
آنها از دسترس مردم خارج هستند و نمی دانند که چه بر سر مردم می آید.
ما یک رالی بزرگی در برابر کویئنز پار ک داشتیم ولی نباید فراموش کرد که اگر تظاهرات برگزار کنی و مردم نیایند آنوقت ، مخاطرات خودش را دارد. ببین به عنوان مثال 200 هزار نفر در فیس بوک برای اعتراض به اچ اس تی ثبت نام کرده بودند و لی اگر درصدی از این نفرات در تظاهرات شرکت کنند ، یک جمعیت قابل ملاحظه ای می شود. الان شیوه تظاهرات تفاوت کرده است . ( با خنده )شاید هم سرمای کانادا، مانعی برای برپائی تظاهرات باشد . در هر حال موضوع اصلی رای دادن هست .در جریان انتخابات میان دوره ای بسیاری از خانه های که ما در منطقه تورنتو مرکزی در زدیم می فتند ما خسته شده ایم حاضر نبودند در انتخابات شرکت کنند. .
این راه کار درستی نیست باید بیایند و رای بدهند.
سعید سلطا نپور:
شما به عنوان یک فعال سوسیالیستو نماینده مورد علاقه در هامیلیتون ، خوب می دانید که حتی آنهائی که با شما از نظر تفکری و یا حزبی مخالف باشند از انجا که با ریشه ها ی منطقه در تماس بوده اید ، شما را فراموش نمی کنند. مردم در هیچ جای دنیا کسی را که برای آنها کاری کرده باشد ، فراموش نخواهندکرد.
آندریا هوروت :
درست می گویئ .
سعید سلطانپور: اجازه بدهید برگردم به ایران ، اولا تشکر می کنم از حزب شما برای حمایت از مردم ایران وایستادن در کنار کامیونیتی ایرانی کانادائی ، در ضمن تاکید بر قانونمندی کانادا که تفاوت عمده ان با کشورم ایران هست ، ولی چگونه می شود مخاطبان خودمان را قانع کنیم که ما دولتمردان ایران را انتقاد می کنیم بدلیل عدم حسابرسی و پاسخگو یی ، به عنوان یک اقلیت کانادائی چگونه این دوگانگی را بپذیرم که
دو وزیر کابینه بیش از یک میلیارد دلار در حوزه بهداشت و " بخت آزمائی " وزارتشان از پول مالیات مردم حیف و میل می شود ، وانها از پستی به پست دیگری می روند. ؟ از وزارت به نامزدی شهرداری تورنتو.
آندریا هوروت :
این یک مانع جدی برای همه ما هست . این مسولیت ما هست که همه مقامات را موظف به پاسخگوئی کنیم . وظیفه من به عنوان رهبر حزب اپوزیسیون این هست که تلاش کنم و این خلاف ها را پیدا کنم و به اطلاع مردم برسانم . توراست می گی وقتی که یک میلیارد دلار رفته توی چاه . معامله های غیر علنی . این نمونه روشن فساد مالی و غیر دموکراتیک هست . اینکه وزیر ی که مسول این حیف و میل از پست وزارت به نامزدی شهرداری تورنتو برود ، جای سوال هست . می دانی اینها می گویند مردم فراموش می کنند قولهای سیاستمداران را و به همین دلیل وظیقه شما به عنوان رسانه این هست که .این مسائل را زنده نگاه دارید تا مردم در موقع انتخابات آگاهانه رای بدهند. این وظیفه فعالین کامیونیتی هم هست تا اعتماد مردم را خدشه دار نکنند.
سعید سلطانپور:
چندی پیش چند مادر به من گفتندکه فرزندان جوانشان بدلیل بیماری های روانی دچار مشکل با قانون شده اند و محلی هم برای درمان آنها نیست . به انها هم برای دایر کردن یک مرکز کوچک د رکامیونیتی کمکی نمی شود. یک روانپزشک به من گفت که تعداد تخت های بیمارستان روانی کویین د رتورنتو از 1000 تا به 500 تا تقلیل یافته است . همین طور تعداد پرستاران و کادر نگهبانی بدلیل کاهش بودجه کم شده است . می دانید دراین شرایط که یک میلیارد دلار هدر میشود ، چه فشاری بدلیل دوگانگی فرهنگی و زبان به بیماران وخانواده های اقلیت می آید . ؟ به عنوان یک حزب چگونه می توانید به این افراد کمک کنید ؟
آندریا هوروت :
زندانها الان محل نگهداری بیماران روانی شده است . برای اینکه دولت در مورد بیماری های روانی مطالعه جدید کرده است ولی تعهدات مالی در این زمینه به عهده نمی گیرد. زیرا انها پولها را به عنوان بخشش مالیاتی به شرکتهای میلیارددلاری و بانکها و بیمه می دهند. درامد کافی برای این خدمات نیست . مالیات باید عادلانه باشد و تخصیص عادلانه باشد. بنابر این نمی توانند برای جوانان و حتی سالمندان کار جدی انجام بدهند.
سعید سلطانپور :
من باید از مایکل پرو – نماینده ان دی پی _دنفورت – تورنتو _ برای مطر ح کردن کمک های چند میلیون دلاری دولت به کامیونیتی های مختلف ، تشکر کنم . جورج اسمیتر من د رمجلس اعلام کرد که مبلغ 12 میلیون دلار از این کمکها به توصیه جان توری – رهبر قبلی محافظه کاران – به کامیونیتی یهودیان در انتاریو داده شده است. قبل از هر چیز باید بگویم کمک به کامیونیتی ها بسیار درست است ولی باید عا دلانه هم باشد . زیرا به کامیونیتی ایرانی 200 هزار دلار داده شد که این مبلغ بعد از 2 سال واندی نه تنها در جهت کامیونتیتی خر ج نشده است بلکه کسانی که ای مبلغ را به نام کامیونیتی گرفته اند بدلیل دوستی با وزیر اقتصاد وقت _ گرک سوربارا- خود را از پاسخگوئی مبر ا می دانند. ان دی پی چگونه می تواند کمک کند تا این پول که کم هم هست در جهت کامیونیتی مصرف شود. ؟
آندریا هوروت :
درست می گوئی . من با تو 100 % موافق هستم . این کمکها را دولت برای نهادهای کامیونیتی انجام می دهد تا همه اعضای کامیونیتی از ان در سرویسهای که ارائه می شود بهره مند شوند. باید این کمک ها برای همه باشد و استفاده از ان هم تحت شرایط مشخص و روشنی باشد. این نهادهای کامیونیتی هم باید مسول پذیر باشند. . متاسفانه این کمکها بدون مطالعه داده شده است . هیچ کس نمی دانست که چنین پولی وجود داشته است . جای تشکر دارد نهادهایی مانند شما که د راین مورد سکوت نکردنند و ما هم در این مورد سوت را به صدا دراوردیم . نگرانی من این است که در چنین مواقعی ، برخی از سیاستمداران بخواهند هر گونه کمکی را تعطیل کنند . چنین ریسکی وجود دارد. البته راه حلی برای بازگرداندن این پول وجود دارد
سعید :
گرک سوربارا به من همین را گفت . ولی ما برای حق کامیونیتی ان از تمامی ابزارهای قانونی و مدنی لازم را بکار می گیریم .
سعید سلطانپور :
در حالیکه هزاران نفر بیکار شده اند و فشار شدیدی روی اقشار مختلف مخصوصا اقلیتها مانند ایرانی ها هست ما می بینیم که مدیران شرکتها و بانکها حقوق و پاداش های چند میلیون دلاری دریافت می کنند. ایا مسولان از سرنوشت همسایه جنوبی مان ، درس نگرفته اند.
آندریا هوروت :
این یک رسوائی هست . حقوق اینها به آسمان می رسد . حقوق یک مدیر 200 برابر حقوق یک کارمند وکارگر هست . آنها ویلا در سراسر دنیا دارند و قتی شرکت بسته می شود انها حقوق و مزایای خودشان را می گیرند
سعید سلطانپور :
کامیونیتی ایرانی را چگونه می بینید . چه پیامی دارید ؟
آندریا هوروت :
من فرصت آشنائی با کامیونیتی ایرانی در هامیلتون را داشته ام . من همین جا دوباره از خوانند گان و بینند گان اعلام می کنم من منتظر دیدار با شما هستم تا با دیگر نهادهای کامیونیتی شما آشنا باشم. با من از طریق ای میل و تلفن تماس بگیرید تا با هم آشنا شویم و روابط مان را گسترش بدهیم.
سعید :تشکر مجدد از وقت شما
اندریا هوروات : منهم متشکر م سعید .
مصاحبه را به زبان انگلیسی می توانید در لینک زیر مشاهده کنید
www.youtube.com/glassceilingtv
هیچ نظری موجود نیست:
ارسال یک نظر