مصاحبه با معاون رئیس پلیس تورنتو - کیث فورد

چه زمانی تورنتو، آمادگی یک رئیس پلیس رنگین پوست را خواهد داشت ؟


مصاحبه سعید سلطانپور با کیت فورد – اولین سیاه پوستی که معاون پلیس تورنتو شد .
Interview with Toronto Deputy Police Chief Keith Forde on the last days of his Career


اداره پلیس تورنتو در سال 1834 تاسیس شده است . در حال حاضر رئیس پلیس ، ویلیام بلر هست که پنج معاون دارد . یکی از این معاونان ، کیث فورت هست که به عنوان اولین سیاه پوستی هست که به یکی از بالاترین رد ه ها ی پلیس در تورنتو و کانادا رسیده است . فورد در سال 2005 بعد از انتصاب بلر ، به عنوان رئیس بخش پرسنلی (

و هماهنگی با کامیونیتی ها منصوب شد .
فورد دو پسر و یک دختر ش نیز در تشکیلات پلیس تورنتو با وی همکار هستند .

از آنجا که فورد بعد از 38 سال خدمت در آخر ماه اگوست 2010 ، بازنشسته خواهد شد ، با وی مصاحبه ای ترتیب دادم که روز چهارشنبه 18 آگوست ساعت 9:30 صبح به اتفاق ژیلا پور حاجیان و خلف نعیمی ( عکاس و فیلم بردار) در ساختمان مرکزی پلیس تورنتو در شماره 40 کالج این مصاحبه انجام شد. این مصاحبه در دفتر رئیس پلیس تورنتو انجام شد .

سعید سلطانپور: با تشکر از وقتتان ، شما تجارب و خاطره های زیادی در دوران پلیسی خو د دارید ، آیا قصد دارید آنها را به صورت کتابی بنویسید ؟

فورد : بله ، درست هست ، خاطرات زیادی هست ولی تا این لحظه که با شما هستم، قصد کتاب نوشتن ندارم

سعید : تجارب شما ، می تواند به اقلیتهای قومی و رنگین پوست ها کمک کند ؟
فورد : من در این سالهای گذشته ، در تشکیلات تجارب خودم را د رمورد کامیونیتی ها منتقل کرده ام و در این سالها ی اخیر هم مسول هماهنگی با کامیونیتی ها بوده ام .

س : آیا روزی را که استخدام شدی یادت می اید ؟

فورد: حتما . انگار همین دیروز بود. با غرور و اعتماد از اینکه وارد نیروی پلیس خواهم شد و چهره شهر را تغییر خواهم داد و ریشه مجرمان را قطع خواهم کرد . بعد از چندی متوجه شدم که نمی توانی کاملا در این زمینه موفق شوی ولی می توانی تغییرات بدهی

س: چه روزی بود ؟

فورد : 21 آوریل 1972

س : با تجربه ای که الان دارید ، ایا روز 21 اوریل 72 حاضر بودی دوباره پلیس بشوی ؟

فورد : حتما .

س : وقتی وارد پلیس شد ی ، به عنوان یک پلیس سیاه ، چه مشکلاتی در سرراه خود داشتی . زیرا پلیس یک تشکیلات "سفید پوست " بود . هر چند الان هم با توجه به تغییرات مثبت آن ، با توجه به تغییرات جمعیتی تورنتو که مهاجرین رنگین پوست در اکثریت هستند ، تشکیلات پلیس همچنان در کنترل " سفید ها "هست .

فورد : موانع بسیار زیادی بر سرراه من بود. از منظر رنگین پوست و " زنان " که همچنان موانع زیادی در سرراه هست ولی سعی کرده ایم که
تغییراتی ایجاد کنیم . در سازمانی وارد شدم که کاملا در کنترل سفید ها بود . بنظر من کنترل ( تشکیلات ) پلیس ، کنترل قدرت هم هست . بنابر این کار راحتی نبوده است . هر کس در راس این سازمان باشد ، بطور طبیعی می خواهد که این کنترل را داشته باشد .
من در این 38 سال گذشته ، تغییرات زیادی در این سازمان دیده ام . الان پلیس تورنتو ، پلیس راهبردی در سراسر جهان هست . تورنتو یکی از متنوع ترین شهرهای جهان از منظر، قومیتها محسوب می شود.

الانن من به عنوان معاون رئیس پلیس تورنتو با شما صحبت می کنم که خودش ، نشانه تغییرات مثبت هست . دو تا از 5 معاون رئیس ، رنگین پوست هستند . هیج وقت فکر نمی کردم در طول خدمتم در اداره پلیس ، حتی یک معاون رنگین پوست ببینم . حالا دو تا هستیم .
اگر نگاهی به سابقه " قومی " و " جنسی " بیندازید می بینی که قومیت ها و زنان زیادی وارد نیرو شده اند .
بعضی هافکر می کنند این تغییرات به حد کافی سریع نبوده است و ممکن هست ولی این تغییرات صورت گرفته و در حال تغییرات هستیم .

س: ایا از این تغییرات راضی هستی ؟


فورد : 100% راضی نیستم اما 90% راضی هستم که در مسیر درستی هستم. ودر مدت 5 سال گذشته تحت رهبری رئیس بلیر این کارها انجام شده است .

س: با تجربه ای که از خودت و تشکیلا ت داری ، فکر می کنی کی تورنتو دارای رئیس پلیس رنگین پوست خواهد شد ؟ 5 سال = 10 سال – 20 سال اینده ؟


فورد : سوال خیلی خوبی بود. من دقیقا نمی توانم آن زمان را مشخص کنم . اما می توانم بگویم که آن روز فر ا خواهد رسید .



س:
به عنوان یک افسر پلیس ، سعی زیادی کرده ای که به کامیونیتی ها ی سیاه پوستان نزدیک شوی ولی هنوز پلیس مشکل جدی عدم اعتماد در کامیونیتی های مانند " جین – فینچ " دارد . آیا آنها شما را از " خودشان " می دانند یا به عنوان یک " غریبه سیستم " ؟


فورد : من به همه کامیونتیی ها به یک اندازه رسیده ام . من در کامیونیتی سیاه پوستان ، منرا از خودشان می دانند . ولی بعضی وقتها ، سیاه پوستها ، افسران پلیس را غریبه می دانند . آنها " رنگ " نمی بینند . آنها اونیفرم را می بینند. البته باید تلاش زیادی بشود . من در فعالیتهای کامیونیتی ها شرکت می کنم. با گفتگو و نشست با انان می توان مسا یل را حل کرد. من خود م را درون کامیونیتی ها خودی و راحت می بینم . این حق همه کامیونیتی ها هست که امن باشند. تنها با همکاری دوجانبه هست که این ایمنی بیشتر می شود.


س: ارماند لابارج ، رئیس پلیس یورک اخر ماه اکتبر بازنشسته می شود. به من گفت "جدا شدن از نیروبرایش آسان نیست و دلش برای کارش و پلیس تنگ خواهد شد . وی ادامه داد که زندگی فصل های مختلفی دارد و بازنشستگی هم یک فصل جدیدی در زندگی هست . خوب ، احساس شما بعد از 38 سال کار کردن در پلیس ، چه هست ؟ من مجریان رادیو و تلویزیونی زیادی را دیده ام که روز خدا حافظیشان ، نمی توانند جلوی گریه خود را بگیرند ، شما چه حسی خواهید داشت ؟

فورد: اول از همه بایدبگویم که جی خالی آرماند لابارج را حس خواهیم کرد. وی زحمت زیادی برای پلیس یورک و انتاریو کشیده است تا چهره آنرا تغییر دهد. اما در مورد خودم با ید بگویم نمی توانی مدت 38 سال در یک جا کارکنی و یک دفعه بروی . دلت برای آنها تنگ می شود . اما من در این چند سال گذشته می دانستم که در پایان قراردادم 5 ساله ام، انرا تمدید نخواهم کرد . یعنی آمادگی جدا شدن را دارم .
راستش خیلی آسان نیست از کاری که به تو رضایت می داده است و جزمهم زندگیت بوده است، یک دفعه جدا بشوی و این روز برای من آخر اگوست هست که من با آن کنار خواهم امد.


س: یعنی وقت بیشتری را با خانواده می گذرانی . آنها باید خیلی خوشحال باشند ؟

فورد : بله . درست گفتی . زمان بیشتری را با خانواده خواهم بود. و برنامه دارم . فصل جدیدی از زندگی من آغاز خواهد شد. انتقال از لباس پلیس به لباس شخصی برای من جا افتاده است .


س: اجازه بدهید یک سوال شخصی تر بکنم . آیا حقوق بازنشستگی شما کافی هست که دیگر مجبور نشوید برای گذران زندگی ، کار دیگری برای خود دست و پا کنید . هر چند رده هایی مانند شما ، با حقوق خوب در شرکتهای نگهبانی ( سکیوریتی ) استخدام می شوند .

فورد :
سوال بسیار خوبی بود.
من در این مدت با برنامه ریزی درست پس انداز کافی دارم. می توانم با پول بازنشسنگی زندگی کنم . البته آدم قانعی هم هستم و در هرشرایطی می توانم خودم را وفق بدهم.


س: پس چرا برخی از پلیسها ( سیب فاسد ) ، کارهای خلاف می کنند ، فکر کردم شاید انها فکر تامین آینده خود هستند .نظر شما چیست ؟

فورد : من اینجوری فکر نمی کنم . در هر نهادی آدمهای فاسد وجود دارند
پلیسهای بد هم در پلیس تورنتو هست و لی رئیس پلیس خیلی قاطع و مدام با سیستم نظارتی که درست کرده ایم با این افراد برخورد می کند . ما انها ار شناسائی می کنیم ما کامل نیستیم ولی در مسیر درستی هستیم .

س : من تورنتو را که نزدیک به دو دهه در ان زندگی می کنم ، را شهر امنی می دانم . خاطره های من در دوران زندگی ام از تورنتو مانند تهران شهر تولدم هست ولی وقتی با مردم و منجمله در کامیونینی ایرانی کانادائی صحبت می کنی آنها نگران ایمنی شهر هستند . نظر شما چیست . ؟


فورد : تورنتو یکی از امن ترین شهرهای آمریکا ی شمالی هست . 24 ساعت در شبانه روز و 7 روز هفته شما می توانی در هر نقطه شهر قدم بزنی . مییلونها نفر در کارناوال " کارابانا " هرساله شرکت میکنند برای آنها و توریستهای دیگر ، ایمنی شهر خیلی مهم هست که به ان تاکید می کنند. اگر کسی فقط به تیتر های روزنامه ها توجه کند می تواند چنین برداشتی را داشته باشد . این شهر 5/2 میلیون جمعیت دارد . ما پلیس بسیار عالی داریم . شهر بسیار خوبی داریم زیرا مردمان خوبی داریم . مردم ازسراسر دنیا به تورنتو می آیند تااز نزدیک تجربه همزیستی مسالمت امیز قومیت ها در امنیت را تجربه کنند.

س: چه توصیه ای به کامیونیتی ایرانی کانادائی داری؟

فورد : این پلیس شما ست با ان همکاری کنید . بسیاری از مهاجران از کشورهایی می آیند که پلیس خشنی دارد و تجربه بدی از پلیس دارند در حالیکه پلیس تورنتو ، متفاوت هست . همانطور که شما به عنوان رسانه به اینجا آمده اید تا من با کامیونیتی شما گفتگو کنم ، به عنوان یک شهروند یک کشور همه ما منجمله کامیونیتی شما وظیفه ای داریم که باید انجام بدهیم . به ما بپیوندید به عنوان عضو رسمی ویا داوطلب .

س: دولت فدرال قصد دارد که مدت محکومیت ها و بخصوص نوجوانان را سنگین تر کند که هزینه های سنگینی را بر مردم خواهد داشت .. به عنوان یک پلیس با تجربه فکر می کنید هزنیه برای زندانها بهتر هست یا هزینه برای پیشگیری از جرم .

فورد :

من نمی خواهم وارد سیاست شوم ولی این را می گویم سیاست هیچ دولتی نباید بنا بر ساخت زندانهای بیشترباشد . پول باید برای برنامه های پیشگیرانه هزینه شود.


س: در دموکراسی ها ، مرزبسیار ظریفی بین حقوق فردی و پلیس و قانون هست . به درستی ، جمع اوری اطلاعات بر اساس نژاد و قومیتها غیر قانونی هست ولی سوالی که دارم در این رابطه هست که در کامیونیتی ما هم مانند دیگر کامیونیتی ها جوانان با قانون و پلیس مشگل دارند ولی بدلیل عدم جمع اوری اطلاعات امکان کمک به آنها برای ما نیست . مگر اینکه خود فرد تقاضای کمک بکند.

فورد : من صد در صد با شما موافق هستم. اگر شما بخواهید به افراد کمک بکنید باید بدرستی موضوع را بشناسید .باید یک سیاست درستی برای اینکار داشت . ندانستن زنیان و قومیت کمکی به ما نمی کند.

س : کانادا کشوری هست که مواد مخدر آن از آمریکا و مریکای جنوبی و آسیا وارد می شود.
مثلا اخیرا قریب 18 نفر در ارتباط با ورود مواد مخدر از ایران دستگیر شدند که با توجه به شناخت کامیونیتی و نیز اسامی ، می دانیم که اکثریت از کامیونیتی ما بوده اند . ، قربانیان موادمخدر ، معتادان مخصوصا جوانان ما نیاز به کمک دارند ، زیرا اینده کانادا و کامیونیتی ها هستند ولی عملا ممکن نیست شما چه راه حلی دارید ؟

فورد : این حوزه پلیس فدرال ( ار.سی. ام .پی ) هست که من نمی خواهم در ان دخالت کنم . کامیونیتی می تواند کارهای زیادی انجام بدهد . بهترین شیوه از طریق سیاستمداران هست . می توانند از انها بخواهنند که قوانین بهتری رابرای مبارزه با مواد مخدر و مبارزه با اعتیاد ، وضع کنند.


س: رابطه کامیونیتی با مرکزپلیس 32 ( فینچ و یانگ ) در مجموع خوب هست قبلا سرپرست مرکز32 ، خانم گوچیه همکاری خوبی داشت مثلا به مومنی افسر پلیس ان اداره اجازه می داد تا در برنامه های تلویزیونی به سوالات کامیونیتی پاسخ بدهد ولی سرپرست جدید ، همکاری نمی کند.

فورد: من با سرپرست جدید تلفن می کنم تا همکاری های بیشتری با کامیونیتی شما بکند.
س: با تشکر از شمابرای وقت تان و ارزوی موفقیت در سالهای بازنشستگی تان .

فورد : منهم تشکر می کنم . این وظیفه ما هست که به همه کامیونیتی ها د ردسترس باشیم . ما پلیسها ی اقلیت استخدام می کنیم . اگر کسی از کامیونیتی شما علاقه مند هست با تلفن 4168087150 تماس بگیرند . من از خانمهای ایرانی تقاضا می کنم که به اداره پلیس بیپوندند ما نیاز به انهاداریم .

نوارتصویری این مصاحبه را می توانید در لینک زیر مشاهده کنید
www.youtube.com/glassceilingtv
http://www.youtube.com/watch?v=-d6TYfxVFlY
http://www.youtube.com/watch?v=fHzoykMal4A